Що означає якщо з сапуна йде дим

Чи повинен йти дим із сапуна

Справа в наступному, з сапуна збільшилася інтенсивність «диму», я грішу на те, що настав час міняти масло, старе воно, але хрін його знає? Втрати потужності немає, з глушу диму немає, відповідно, з кільцями і поршнями нічого не повинно статися. Відповідно, цікавить думка людей, у чому може бути причина такої поведінки двигла?

для walera:
Це ж елементарно Ватсон
Якщо димить сапун, значить гази з камери згоряння прориваються крізь хрінові кільця в картер мотора, а звідти через сапун назовні.
Насамперед поміряй компресію в горщиках. Може, кільця померли або просто залягли.
Ще димить при сильному перегріві, коли олія вигоряє на розпечених стінках горщиків і дим теж іде в картер.

А в мене ваще із сапуна ні чого не йде, ні диму, ні повітря.

А чому я не знаю. Дивитись ліньки — їздити полювання…

Однозначно кільця міняти, можливо, і поршні. У мене на УАЗі було подібне ... дим валив коромислом, а машина ганяла як звір, навіть дивно якось було. Але коли розібрав жахнувся ... суцільний кокс замість кілець, а кілець і згадки немає. Пережарені, мабуть, були. Замінив поршневу повністю і двигун мене більше не мучив подібною недугою.

Подібне спостерігав у себе, коли прогоріла люмінева прокладка між головою і циліндром — там за якимось хріном саме в цьому місці зроблений поворот масловідвідного каналу від клапанів. та й природно була заварганена раковинка. Після прогару прокладки на 2 мм вихлоп благополучно почав фіг'яти в картер. Олія перло з усіх дірок, але не відразу, а через 5-10 км. їзди. Але як кажуть старожили — дим із сапуна — дивися поршня.

Та гаразд дим.Хтось пояснить, чому масло з сапуна виганяє?
Була тут у нас суперечка з цього приводу. Чисто теоретично через сапун випльовується 650 кубиків повітря. І що швидше оберти коліна, то швидше це відбувається. А практично, там канальці, щоб виходило тільки повітря, а масло з-за великої інерції стікало назад. Так от, якщо раптом із сапуна масло поперло сильніше звичайного, що це означає.

До речі трапився мені тут двигун, що вийшов з рук якоїсь пафосної особистості (не згадуватиму в суєчі, а то на розбирання буїть схоже), так от там із сапуна диміло і ваше перло з-під ущільнень направляючих штовхачів і за кілець
я думаю, причина диму в прориванні робочих газів у картер, чому вони туди рвуться, явна ознака цього факту — поточні ущільнення.
Дивіться, а взагалі треба розбиратися, на пальцях важко пояснити, на абсолютність думки не претендую.

Олія через сапун починає виганяти коли цей самий сапун забивається ... його чистити іноді треба)))
та й у кільцях знову ж таки справа…

для Sniper:
Кільця відбігали лише 1500 км. І компресія нормальна.

Все частіше почало мучити питання, чи повинен йти дим із сапуна? І якщо йде нормально це? У гугле/яндексі до пуття нічого не написано, одні пишуть що трохи повинен йти, інші що взагалі не повинен. Дайте будь ласка точну та розгорнуту відповідь.

для цього поясни мені точно і розгорнуто-що таке "йде дим із сапуна"?

ну чи не дим, а вихлопні гази не?

чітко обрисуй який дим у тебе, відео зніми вдень при хорошому освітленні, на прогрітому моторі.

Так, маємо. Чим сильніше підношуються кільця, тим сильніше звідти димить.

Потроху пихкати буде, норма коли на Х.Х.пульсує.Якщо валить суцільником, це не є гут.

не там не суцільно валить, а ніби з глушака

8- це у тебе або кільце лопнуло, або клапан прогорів.
перевір з олією.

так, клапани-то відрегульовані?

та як відрегулювали відразу компресію заміряли

заміряв не я, а сервісі, і швидше за все немає, т.к. робили все без мене

компресометр коштує 170 грн. купи його - знадобиться.

8- це у тебе або кільце лопнуло, або клапан прогорів.
перевір з олією.

так, клапани-то відрегульовані?

якби прогорів клапан, то взагалі не
було компресії!

якщо дим йде це вже не добре він повинен йти під час обкатки і коли приходить п... кільцям! або взагалі капіталка дивлячись скільки пройшла машина! або тупа просто зняти голову притерти клапана, замінити маслосьємні ковпачки, перевірити зазори в поршневій, вироблення на гільзах!

ну до заміни маслознімних диміла пристойненько, зараз замінили менше стало диміти, пробіг 68тис.

а коли міняв маслознімні?

ну тоді нехай підніме а як кільця притруться то все буде добре! а якщо почне селище димить то їдь туди де робив!

добре, дякую, поспостерігаю )

оу дякую, в сенсі дякую, за направлення на думку 🙂

Друг, підкажи, постійно жене масло з-під сальника розподільного валу і з заглушки, яка замість трамблера на інжекторі стоїть, вже 3 рази міняв сальники і гумові кільця, а останній раз почистив маслоуловлювальні сітки в кришці (які фільтрують картерні гази, не знаю як називаються) текти стала менше! Підозрюю сильний тиск картерних газів, відкриваю кришку, прикладаю долоню, йде пульсація газів, в якій межі вона повинна бути, сапун виводити рано, 80тис.пробігу, диму немає, компресія 11:10:10.5:10?!

Хтось підкажіть чому йде дим із сапуна
Сапун виходить із кришки клапанів

Підкажіть будь ласка, де можна купити компрессійні кільця на HINOMOTO C144

Завалилися кільця або поршнева вся зникла. Гази прориваються через них у сапун.

hinomoto написав:
Сапун виходить із кришки клапонів

Правильно робите що кільця шукаєте причину швидше за все в них.

А чому двигун нормально заводиться?

hinomoto Ну це поки, далі буде гірше і заводиться і олія почне їсти.

А сальники клапонів можуть пускати?

hinomoto Можуть,але тільки у разі великого опору в системі випуску. Може, перегородка в глушнику обірвалася і перекрила вихід. Малоймовірно.
Коли гази виявили? за яких умов? як часто експлуатуєте? Сапуніт завжди або тільки після запуску, а після прогріву перестає? А взагалі на те він і сапун, якщо не сильно сапуніть і олію рівень тривалий час тримає, добре заводиться (означає компресія є) – може панікуєте?

При навантаженні чючють, а на холостому ходу більше.

hinomoto У як. Білий дим при заводці:
1-недостатня компресія (погано – на кільця схоже).
2-раннє запалювання (не лізли туди – тому малоймовірно)
3-форсунка ллє (найвигідніший варіант - звідси може бути і білий дим, і салярка в піддоні, і потім вона парує в сапун).
Компресію потрібно поміряти, а потім робити висновки. Олія в піддоні не додається після роботи без навантаження? (поторохтіти в неодружену). "При навантаженні чючють, а на холостому ходу більше". На неодружених може форсунка не розпорошувати, а при навантаженні працювати нормально.

hinomoto написав:
А чому двигун нормально заводиться?

Особливість дизеля. При зносі поршневої і заводиться буде нормально і тяга буде, але масло жертиме і сапунить. І де Ви його взагалі надибали такий трахтор? На всьому просторі інтернету кільця на нього тільки у В'єтнамі є, якщо гугл не бреше

Олія він взагалі не бере на 100м/ч долив раз десь 150мл. а купував в одесі

Outlaw888 написав:
На неодружених може форсунка не розпорошувати, а при навантаженні працювати нормально.

Форсунку зняти (вийняти з голівки). Знову приєднайте до насоса. Газ відкрити на повну, смикати чи крутити стартером двигун до появи упорскування на форсунці. Якщо кінці розпилювача утворюється крапля палива (це називається форсунка ллє). Таке нерозпорошене паливо не згоряє, а стікає по стінках циліндра в картер (солярка дуже текуча навіть крізь справні кільця) і ширяє в сапун, або в глушник, що дає білий дим. Якщо крапля є, то далі потрібен інструментальний контроль тиску початку упорскування.Якщо тиск у нормі, то заміна розпилювача. Так як апарат ексклюзивний і заміна малоймовірна - можна спробувати звернутися на автомобільну станцію техобслуговування, де можуть промити форсунку в ультразвуковій ванні.

Як прибрати дим із сапуна

Частина 1. Теорія. Чому димить (курить) сапун ВАЗ класика

Нещодавно мені дістався черговий "тазик" ВАЗ 21074 2003 випуску з двигуном 21213 "НИВА". Хлопці, які мені її пригнали, сказали, що йде дим із сапуна і потрібна заміна маслознімних ковпачків. Але чи у них проблема? І чому йде димний туман із сапуна? Я вирішив більш детально розібратися.

З теорії "сапун - це пристрій, через який ємність повідомляється з атмосферою для підтримки рівності тисків. Наприклад, у двигунах внутрішнього згоряння сапун служить для зрівнювання внутрішнього тиску картера із зовнішнім при нагріванні-охолодженні механізму, а також при зміні атмосферного тиску. При перевищенні тиску в порожнині картера над зовнішнім з картера через нещільність з'єднання може видавлюватися масло, а при зниженні тиску - всередину підсмоктується зовнішнє повітря, що містить пил. Вікіпедія. Картер це закрита ємність та сапун дуже важливий елемент. У двигунах ВАЗ застосовується примусова система вентиляції картера закритого типу. Саме тому шланг сапуна виведений у корпус повітряного фільтра, а чи не просто в атмосферу. Причини цього дві. Перше – це екологія. Повторне спалювання з всмоктуваним повітрям газів, олії, бензину та води. Друге - очищення повітря при утворенні вакууму в картері. З цього приводу багато суперечок щодо правильності підведення шлангів у повітряний корпус, т.к. неодружені "провалюються", починають плавати.Способи вирішення цієї проблеми я напишу у наступній статті. Зараз спробуємо розібратися в причинах димного туману.
Схема вентиляції картера ВАЗ:

Зі схеми видно, що дим у картері, як продукт згоряння утворюється в блоці. Те масло, яке відділили маслознімні ковпачки згоряє з паливоповітряною сумішшю в камері згоряння. А те, що не відокремили вилітає у вихлопну трубу у вигляді сизого диму. Звичайно, це може бути причиною димності з сапуна, але не більше ніж 5%. Інші відсотки це знос циліндро-поршневої групи. Тобто. знос кілець: компресійних, маслознімних. Їхня можлива поломка, залягання. Зношування поршня. Зрештою знос самого циліндра. Дим, масло при згорянні створюють надлишковий тиск у картері і наступний викид через сапун. При цьому відбувається велика витрата олії, її викид. У корпусі повітряного фільтра видно такі масляні калюжі.

олія в корпусі повітряного фільтра

Підсумовуючи можна зібрати воєдино міркування. Димний туман із сапуна це несправність насамперед циліндро-поршневої групи та заміна маслознімних ковпачків цю проблему кардинально не вирішить. Також підключення безпосередньо шланга сапуна до корпусу повітряного фільтра призведе до засмічення системи впуску.

Термінова проблема дим та олія із сапуна.

Взагалі тут два пункти:
Перший - вентиляція картерних газів - Гарік написав, що робити
Другий – кільцям дуже сумно і відбувається прорив газів.

можна кільця поміняти - але це часто веде до капітального двигуна - якщо машина одна і необхідна в житті / роботі то цей варіант приведе в середньому до 1-4 тижнів пешедралом.

можна спробувати ЛАВР залити - може кільця залягли, а розкоксувач допоможе

Пробіг у мотора який? Компресія?

Я ось їжджу на 3110 з 402 мотором з такою ж проблемою, теж замість олії був гуталін, колечкам підійшов кінець і т.д.
то я просто інший моторчег у гаражі поспішаючи збираю і поки їжджу на своєму, піднімаю

КОТЕРА82

Постоялець

ні, з проводами все нормально, на заглушеному движку лампочка горить

Додано через 3 хвилини 11 секунд

можна спробувати ЛАВР залити - може кільця залягли, а розкоксувач допоможе

Пробіг у мотора який? Компресія?

Garik88

Досвідчений

Влад Титов

Своя людина

КОТЕРА82

Постоялець

сьогодні займуся, ввечері напишу, що виявив.

Додано через 3 хвилини 2 секунди

так, карбюраторний ))) за тиждень огляду машини я вже готовий до всього, але зараз проблема з фінансами

Додано через 5 годин 29 хвилин 9 секунд
зняв кришку головки і втратив дар мови стільки ЯКІ в движку я ще ніколи не бачив. пів дня чистив одну кришку, там все було забито. Тепер лежить герметик сохне. походу без капіталу не обійтися.

Royal257

Наймудріший

Сподіваюся маслоотделитель розібрав та промив, цілісність гумових "сосків" на ньому перевірив. Можливо з економії в мотор лили дизельне масло, поганого від нього для деталей, що труться, немає, а ось нагару під клапанною кришкою утворюється будь здоров.

Додано через 50 секунд

КОТЕРА82

Постоялець

всю кришку розібрав та промив, герметиком промазав. а що за соски гумові? це яких три штуки і які стирчать униз? якщо вони, то начебто всі цілі. я туди напівсинтетику зараз залив. я від туди напевно півсклянки цього нагару вичистив і в двигуні ще на будь-яких болтах і шийках гуталіну навалом.

а компресію поки нічим поміряти і нема на що ((((((((

mocurt

Постоялець

КОТЕРА82

Постоялець

Garik88

Досвідчений

Ось уже пів справи. Олія повинна менше відлітати. Я поїздив би зараз і через кілометрів 500 поміняв би фільтр. А тисячу/півтора олія з фільтром. Нехай машина працює – гроші приносить. Але особливо її не ґвалтуй. І пошукай у народу із форуму. З Москви тут багато народу. 100% компресометр. На сходку приїдеш – там і поміряйте. Ділов то на пів години максимум. Клуб на те і клуб, щоб друзів набувати. Якщо будуть відхилення - незабудь масла в свічкові колодязі зливати подивитися кільця винні або клапана.

Додано через 9 хвилин 9 секунд
Ну і готуй себе морально до знімання ГБЦ та заміни маслознімних ковпачків за будь-якого розкладу.

із сапуна пішов дим

Сьогодні завів мотор свого Т-40 і після кількох хвилин роботи із сапуна пішов білий дим у чому може бути причина
та як її виправити?

Можливо прогорів поршень чи клапан.

Мені те саме цікаво буде дізнатися, що у вас за несправність.
Купуємо два однакові трактори. Один заводиться легко і з сапуна диму немає жодного.Інший без "100 грам" не заводиться і з сапуна йде білий дим у великій кількості.
Трактори імпортні (197 р.н.). Двигуна рідинного охолодження.

у мене трактор заводиться з півоберта хоч навіть місяць простоїть і тільки сьогодні коли я його завів з сапуна пішов білий дим(

таке можливе при задирці шийки коленвала

Можливо, залягли поршневі кільця. Буває, коли двигун довго не працює або довго працює на малих обертах при низькій температурі без термостата.

Можливо, залягли поршневі кільця. Буває коли двигун довго не працює або довго працює на малих обертах за низької.

Можливо, залягли поршневі кільця. Буває, коли двигун довго не працює або довго працює на малих оборотах при низькій температурі.

А як інтенсивно витікають гази із сапуна та за яких температурних режимів двигуна?

Все залежить від того, як написав rulja від інтенсивності і від температурного режиму. У мене білий дим із вентиляції теж йде. Вентиляція вона для цього й зроблена.

Т 40 це трактор
Є лише одна перевага -реверс

Profesor,а що взагалі на вашу думку є трактором? Т-40 не трактор, ЮМЗ не трактор, що йде на черзі? А може, ви не професор-тракторист?

Т 40 це трактор
Є лише одна перевага -реверс

Попрошу пояснити Вашу думку. Тому що Т-40 більш ніж трактор. Т-40 трактор, який зроблений з колосальним запасом міцності, він здатний виконувати весь комплекс робіт тракторів класу 1.4. Назвіть мені хоч один трактор, який стрибає вище за свою голову?

Т 40 це трактор
Є лише одна перевага -реверс

Попрошу пояснити Вашу думку. Тому що Т-40 більш ніж трактор.Т-40 трактор, який зроблений з колосальним запасом міцності, він здатний виконувати весь комплекс робіт тракторів класу 1.4. Назвіть мені хоч один трактор, який стрибає вище за свою голову?

МТЗ? але т40 теж непоганий, у всіх є свої плюси та мінуси.

Т 40 це трактор
Є лише одна перевага -реверс

МТЗ? але т40 теж непоганий, у всіх є свої плюси та мінуси.

МТЗ – хороший трактор. Якщо Ви конкретно кажете про МТЗ-80 82, то вони не дотягують до найближчого класу. У всіх є свої плюси та мінуси. Безперечно немає. Але говорити, що Т-40 не трактор і в нього тільки одна перевага краще не варто.

Дивно, що ви ще й увагу приділяєте будь-якій брехні.

Нехай мені спробують довести протилежне.

Що ж ви мене образити все хочете.
У класі 1.4т МТЗ найкращий

Тепер поясніть свої порожні слова на адресу Т-40.

Т 40 це трактор
Є лише одна перевага -реверс

Будь ласка;
після -15с до нього можна не підходити.
На гальмах не розвернешся
Весь спектр робіт; повісті на нього КУН і подивіться
ПЛН 3 35 восени на глибину 22см не тягне
З возом 4т гній, взимку, спробуй загальмувати.
ліс тягати по одній 6м
стрічки гальмівні спробуй заміни шуму більше ніж у ЮМЗ
влітку +30 тільки в тіні можна працювати
Ну а біля будинку нічого

Чим сперечатися хлопцю краще допоможіть що з димом із сапуна робити

А як можна сперечатися з професором? Куди нам!

Професор, щоб не забруднювати тему я спростовувати ваш БРЕД не спитаю тільки одне: «А чому ви досі на ЮМЗ їздите?»

Т 40 це трактор
Є лише одна перевага -реверс

Стандартна відповідь для людей, які мало експлуатували Т-40. Відповідаю. Після -15 я підходжу до трактора і без підігріву його заводжу і проблем із заводкою у мене ні на одному моторі не було. http://www.youtube.com/watch? На гальмах можна розвернутися і ще як, хоч на асфальті. http://www.youtube.com/watch? З КУН Т-40 відмінно справляється, причому в деяких випадках він фору МТЗ спокійно може дати. На рахунок ПЛН-3-35 все залежатиме від умов, тобто. від землі, якщо ви натякаєте на вологі умови, то з ПЛН 3-35 Т-40АМ піде краще МТЗ-80.Зауважу, що доцільніше використовувати ПЛН 3-30. З возом 4т гною якщо водій тямущий то у нього гальма на причепі будуть і проблем з гальмуванням не буде, зауважу, що мтз так само свисатиме якщо під колесами лід. На рахунок лісу так Т-40АМ у ньому немає рівних. Він витягне колоди з звідти куди МТЗ-82 не факт, що сунеться. Через конструктивні особливості стрічки щоб замінити доводиться зняти бортову і панчоху потім, але цієї особливих труднощів не складе. Цього літа один розібрав усе і встановлював один. Шуму більше ніж у ЮМЗ, в Т-40 шуму практично стільки ж, все залежить в обох випадках від стану КПП. Влітку +30 тільки в тіні можна працювати — Можна запитання, хто Вам таку дурницю наговорив? У мене є друг у Туркменії. так от там температура найчастіше +50 в тіні, а знаєте який там самий ходовий трактор? Ні? так я вам відповім Т-40. Усі аналогічні трактори навіть із водяним охолодженням стоять на приколі. Особливо в далеких аулах немає доступу запчастин. А т-40 живе та працює в таку спеку. По своєму трактору знаю, що якщо запалення налаштоване правильно, зазор в клапанах 0,3 спідниці чисті ні коли він не перегріється! Зауважу, тільки якщо все налаштовано правильно. Вдома коли був зовсім недавно температура майже весь день близько 30 була, трактор о 4-й ранку завів о 9 вечора заглушив, робоча температура 60-75 градусів. І біля будинку та на полі Т-40 Трактор із великої літери! І один у полі воїн якщо це Трактор Т-40АМ!

Чим сперечатися хлопцю краще допоможіть що з димом із сапуна робити

Хлопець нехай відповість з якою інтенсивністю білий дим іде. Якщо легкий біленький димок то в цьому нічого страшного нема, а якщо там хмара диму, то доведеться розібрати і весь мотор оглянути, а ворожити на кавовій гущі не варто.

Ну так цікаво порівнювати два різні трактори і виявляти якийсь із них найкращий. )))0 у кожного є свої + і - і говорити що один гавно а інший ластівка це безглуздо. Про плн і причіп не забуваємо, що т 40 легше мтз. А є таке поняття зчіпної ваги. т40 слабенький в порівнянні з мтз. а прогріється це за місцем якщо ребра охолодження чисті то йому і +60 не буде чим буде. а засрані і -15 перегріватимуть дизель.

Я на прикладі двох тракторів показав те, що вони носять горде ім'я Трактор. У кожного є свої плюси та мінуси. Те, що Т-40 легше всі знають, ось тільки встановити вантажі на трактор теж нікому не забороняє. Зчіпної ваги трактор вистачає. Т-40 слабенький в порівнянні з мтз, чесно кажучи якщо зважити всі мінуси одного плюси іншого то вони на одному рівні йдуть. Це суто моя думка. А на рахунок ребер, скажу те, що переважно все залежить від запалення, бачив сороківки у яких все в олії і ребра всі брудом забиті, але все одно 90 - 100 гріється у важких умовах, більше не лізла температура.

А як можна сперечатися з професором? Куди нам!

Я думаю з тієї ж причини як і ви.
Були б гроші купив ДЖИСИБІ

Біда в тому, що зашмагається він за тиждень, як задуділи гумки на радіаторі.
Вага це так але тяговий клас то 1/4.
А докази мої опровергаються із приставкою «якщо»

Т 40 це трактор
Є лише одна перевага -реверс

Стандартна відповідь для людей, які мало експлуатували Т-40. Відповідаю. Після -15 я підходжу до трактора і без підігріву його заводжу і проблем із заводкою у мене ні на одному моторі не було. http://www.youtube.com/watch? На гальмах можна розвернутися і ще як, хоч на асфальті. http://www.youtube.com/watch? З КУН Т-40 відмінно справляється, причому в деяких випадках він фору МТЗ спокійно може дати. На рахунок ПЛН-3-35 все залежатиме від умов, тобто.від землі, якщо ви натякаєте на вологі умови, то з ПЛН 3-35 Т-40АМ піде краще МТЗ-80. Зауважу, що доцільніше використовувати ПЛН 3-30. З возом 4т гною якщо водій тямущий то у нього гальма на причепі будуть і проблем з гальмуванням не буде, зауважу, що мтз так само свисатиме якщо під колесами лід. На рахунок лісу так Т-40АМ у ньому немає рівних. Він витягне колоди з звідти куди МТЗ-82 не факт, що сунеться. Через конструктивні особливості стрічки щоб замінити доводиться зняти бортову і панчоху потім, але цієї особливих труднощів не складе. Цього літа один розібрав усе і встановлював один. Шуму більше ніж у ЮМЗ, в Т-40 шуму практично стільки ж, все залежить в обох випадках від стану КПП. Влітку +30 тільки в тіні можна працювати — Можна запитання, хто Вам таку дурницю наговорив? У мене є друг у Туркменії. так от там температура найчастіше +50 в тіні, а знаєте який там самий ходовий трактор? Ні? так я вам відповім Т-40. Усі аналогічні трактори навіть із водяним охолодженням стоять на приколі. Особливо в далеких аулах немає доступу запчастин. А т-40 живе та працює в таку спеку. По своєму трактору знаю, що якщо запалення налаштоване правильно, зазор в клапанах 0,3 спідниці чисті ні коли він не перегріється! Зауважу, тільки якщо все налаштовано правильно. Вдома коли був зовсім недавно температура майже весь день близько 30 була, трактор о 4-й ранку завів о 9 вечора заглушив, робоча температура 60-75 градусів. І біля будинку та на полі Т-40 Трактор із великої літери! І один у полі воїн якщо це Трактор Т-40АМ!

Говоріть це собі частіше.
головне що вам він подобається
. На МТЗ1221 ви коли-небудь працювали?